rss
04/25/2024
EN   UA

Молодiжне Перехрестя (Тисність на обкладинку)

#370

Ваша точка зору

Чого, на Вашу думку, найбільше бракує Україні для перемоги?
Грошей
Зброї
Ядерної зброї
Міжнародної підтримки
Совісті найвищого керівництва
Ваш варіант відповіді
Інтерв’ю \ Про поезію і не тільки...

Поети і поезія - світ нереалістичної і нереальної краси, образної втечі у фантазійне існування, вибір особливого життя, де теж є калібровка, яка вже походить від темпераменту, освіти, почуття стилю, який народжується разом з поетом. Ніколи не вабили мене вірші-маніфести, вірші-заклики, штучно- оптимістичні проголошення, а от ліричні роздуми про зміст і форму, про розгалуження та сплетіння доріг людини, про відкриття Божого в людській особі, про любов та дружбу - мої улюблені теми в поезії, нехай навіть не класиків літератури, а поки що наших з вами сучасників, які займаються своїми звичайними справами; та відкриваються їм час від часу двері в світ, де живе тільки душа...

в ІваноФранківську поет Богдан Томенчук, лауреат двох літературних премій: імені В'ячеслава Чорновола та міської премії імені Івана Франка в галузі літератури та журналістики за 2008 рік - за книжку «Німі громи». Він нагороджений також орденом «За заслуги» III ступеня.

Та знає його широкий загал скоріше як освітянина, працівника облдержадміністрації у минулому, красивого чоловіка зрештою. Вже і книжка віршів не перша в нього вийшла, а зазнайомилася я з цією мужньою, справді чоловічою поезією зовсім недавно, завдяки своїй подрузі, що закохана і в його поезію, і, підозрюю, в поета. Коли блукали вдвох із нею вуличками міста, яке відвідую щороку в надії втамувати спрагу за наскрізь Своїм і Рідним, читала моя Євгенія таку прозору та могутню лірику, що не могла я не захопитися думкою про особисте знайомство з людиною, що так знає, чим живе душа, що потребує, за чим тужить...

А ми ще є. Ще п'єм терпке вино

Хвилин і вічності. Спокуси і спокути.

Глузує час, немов свавільний гном,

Героїв обернувши на манкуртів.

Наслідні принци голих королів,

Хоч кожен з нас народжений в сорочці...

Finita, бо світильник догорів.

Останній гріш виблискує на бочці..

Зріла лірика сповнена розуміння людської сутності і несприйняття її недосконалості. Та попри все - бажання жити, змагатися за своє щастя. Чоловіча констатація - не наздогнав, а отже, - не твоє, - сумує з автором.

А Синій Птах - давно в «Червоній книзі».

Але подейкують, що всім, хто має блат,

Приносять звідкись і перо мисливці,

І ніжне м'ясо Синіх Пташенят.

Набийте золота у їхні патронташі -

І Синій Птах - на вашому столі.

Ми ніби і мудріші, і багатші,

Але щасливих менше на землі.

«На ловця і звір біжить», - проголосила я, коли побачила, як назустріч йде Богдан Томенчук. Певна річ, пройшов би повз, не впізнавши через багато років в мені одну з волонтерок фестивалю «Родослав». Та зупинився на моє привітання і призначив час для довшої розмови. Верталися ми з подругою до фонтану, а вона далі читала його напам'ять. Дивно, як на наші часи! Будень - з поезією? Це щось з розряду кіношності. Але так було...

У визначену пору ми зустрілися з паном Томенчуком в ІваноФранківському регіональному центрі оцінювання якості освіти, яким він, власне, і керує. В затишному кабінеті, де на стінах - картини, на столі - художні дрібниці, й відбулася наша розмова.

Пане Богдане, насамперед хотілося би дізнатися, коли і як ви почули творчий поштовх, клич душі, що народив таку поезію?

Повинен сказати, що і сам не знаю, до цих пір не можу дати відповідь. Напевно все ж таки все починалося зі студентських років, з жартів, з цікавих підколок у віршованій формі. Ми не знали, що були родоначальниками цієї поезії...

Хочете сказати, що ваша поезія - жартівлива?

Боже сохрани, навпаки, - вона дуже серйозна. Я дуже швидко зрозумів, що в поезії захований набагато глибший зміст, ніж уміння заримувати щось смішне.

Чи не починали ви з епіграм, а може в заповітні зошити дівчаткам писали?

Всіляке було. Єдине, чого не було, так це віршів про партію і щось таке подібне.

То ви таке зараз кажете, а якби добре покопався... (Мій візаві аж кинувся)

«Будь ласка!»

Жартую, я - не з копателів. А чи була у вас перерва у творчості?

Ну, я не знаю, що таке перерва, писалося - писав, не писалося - не видавлював. Ніколи нічого не робив на замовлення. Ось уже 25й день, як я нічого не пишу. Оце найращий варіант творчості.

Хто ви за освітою, пане Богдане? Адже часто юнацькі пориви ведуть у відповідні навчальні заклади, які дають базові теоретичні знання для подальшого формування покликання...

Я за освітою є математик. Закінчив наш педінститут з відзнакою і, вертаючись до теми про партію, хочу сказати, що єдина четвірка у виписці з диплому - це четвірка з історії партії.

Але ж ви працювали в обласній адміністрації, а отже, мусили бути членом партії!

Ні, я не був ним!

???

Я прийшов туди працювати в 1990 році. А до того я двічі обирався на посаду директора школи, та мене міськком партії не затверджував, оскільки я не був членом партії. І тільки в 1989 році я став директором школи.

Що стримувало Вас, що не вступили до «лав»? Якась пересторога, чи свідоме почуття патріотизму?

Я би не назвав це патріотизмом, бо останнім часом це слово опустили так низько, я просто нормальна, порядна людина.

У якій мірі ви володієте іноземними мовами? Чи потрібне знання інших мов у житті сучасного керівника?

Думаю, що достатньою російською, щоб поспілкуватися з Президентом Росії. Німецькою - гірше, хоча в свій час був переможцем обласної олімпіади, а це, погодьтеся, немалий рівень. Я спокійно читав німецькі газети. Та пройшов час, і без практикування це вміння пішло. Недавно були у Німеччині, відчув, що, крім побутового рівня, далі не йде. Англійською - ні, бо нема часу. За два останні роки довелося пережити таке шаленство, якого не мав ніколи, поки ставили на ноги незалежне тестування, це ж чотири області. По­перше, нам чинився страшенний опір, опір з боку представників самої держави...

Ви маєте на увазі справу незалежного тестування?Але ж воно є ініціативою державницькою!

Ну і що, ви ж бачите, що все, що вимагається, потім «успішно» гальмується! Це ж чотири області і досі не було жодних скарг на процедуру.

Але я в інтернетвиданні читала про багато «ляпів» у проведенні тестування.

Тільки не по нашому Центру. А завдання не ми придумували. Було тільки до сотні апеляцій на сто тисяч тестувань на результат оцінювання. Підтвердилася тільки одна. Ми повернули віру хоча б частині людей. Бо найстрашніше, що відбулося в 2004 році, те, що використали останній ресурс віри. Влада профукала цей ресурс. Тут немає нічого особистого. Можна провести паралелі. В Чехії Гавел створив заново націю; він пішов, а йому вслід парламент навіть не затвердив пільгову пенсію. А в нас - не буду продовжувати, самі все знаєте, що відбувається.

Чи часто доводиться виїжджати в школи області? І з ким там спілкуєтеся?

Часто, а спілкуюся з директорами, вчителями, дітьми.

Виходячи з ваших умов, досвіду праці в освіті, що ви можете сказати про сучасний рівень знань дітей? Чим він відрізняється від колишнього, якщо є така тенденція?

Колись не було точних вимірів. Але на загал рівень підготовки учнів не впав. Єдина проблема - колосальне падіння знань з точних дисциплін, на превеликий жаль. А це є показник. Держава мала би схаменутися. А ми перебуваємо у такому стані, коли у швидкім часі нам треба буде набагато більше програмістів, математиків, інженерів, ніж за звичних умов. Чому? Та тому, що половину буде відсмоктувати захід. Держава мусить мати різкий, конструктивний поворот.

Яким ви його бачите?

Остаточно, це має бути реформа освіти, в першу чергу - програми. Як свого часу пішли східні німці, коли готували переможців Олімпійських Ігор, вкладаючи гроші в здібних дітей. Щоб не навчати всіх і всього, а вчити тільки здібних до певних наук; не треба соромитися цього, бо люди мають різні закладені в них генетичні здібності, тому й розвивати їх треба в різний спосіб. Вертатися в радянський спосіб навчання, коли цілий клас сидів, а вчитель мордувався, даючи для всіх те, що мало датися декільком, бо решта і так не візьме, - це тринькання грошей, це нічого не дає.

Це для росту конкуренції серед майбутніх спеціалістів, такі вимоги ринкової системи?

Ми конкурентноспроможні поки що в тім, що Бог послав, тобто, маємо тільки землю, але ринку поки що справжнього нема. Коли прийде до господарювання справжній капіталіст, а не бандит з великої дороги, що скупив і землю, і заводи за безцінь як територію для вигідного перепродажу, і захоче отримувати за вкладені гроші, він знайде спосіб, як навести містки зі світом для торгівлі справжнім продуктом, а не буде перекладати на плечі держави ці турботи. Зараз держава не витягне цього. Це тривалий процес. Зараз треба творити конкурентноздатну як внутрішню економіку, так і зовнішню. Якщо глянути на Англію, Сполучені Штати Америки, вони скуповують математиків як представників фундаментальних наук у Китаї, Індії, Пакистані. Я кажу про математику як про одну з фундаментальних наук. Бо прагматизм виховання полягає у знанні точних наук.

Що ви скажете про сьогодення нашого міста, адже колись Ви мали змогу робити перебудову ІваноФранківська?

Мені шкода це місто.

?

Мені шкода його, якщо щиро, бо воно піддалося тиску, як у свій час йому піддалися Лондон, Чикаго. Воно - унікальне, і тому Бог велів йому вирости поміж двох річок, двох Бистриць. Але теперішнє бажання витиснути з міської території якомога більше місця для забудов вважаю недопустимим. ІваноФранківськ стає містомтрубою, аеродинамічною трубою. Забудівники не враховують законів фізики! Станьте на початку вулиці Гординського, колишньої Першотравневої. Суцільний протяг! Чому? Тому, що будівельники не враховують висоту будинків, маючи ширину вулиці. Вони порушують пропорції, а це - недопустимо! Втрачається комфортність існування людини.

У нашому місті дуже мало пам'ятників. Чому? Адже ми не можемо скаржитися на брак творчих сил. Не буду говорити тільки про старше покоління. Моє відвідування арт­кафе «Химера» дозволяє бути впевненим, що в місті є напрочуд багато митців. Треба, щоб цього хотіла влада: 67 років триває боротьба за встановлення пам'ятника Шевченку.

Щодо місцевих особистостей, крім того, що нам бракує історичної пам'яті, ми ще не можемо простити комусь здібностей, чиїхось заслуг. Наш український найстрашніший звір не дає помітити, просунути талант, бути вдячним. Адже місто дало Україні, світові багато знаменитостей. Світ може шанувати їх, а ми не скажемо: давайте поставимо пам'ятник їм, дошку меморіальну. Але жабізм жабізмом, проте ми маємо перейти етап, коли капітал народить людей, що із задоволенням будуть витрачати гроші на меценатство, коли виростуть моральні принципи. Відбулося розшарування суспільства і велике розчарування людей у суспільстві. Мусить піти з арени якесь покоління, щоб інше виростило своїх героїв, як виростило їх покоління після тих, що пропали в таборах. В 90х роках ми давали змогу встати на ноги будькому, тільки не своїм. Я трохи знаю ті процеси, бачив, як затискався франківець. Краще, коли на вивищення претендував киянин, а ще краще, коли взагалі не українець, бо українець має залишатися бідним, з протертими на ліктях рукавами.

17 травня 2008 року у Чикаго був проведений вечір іванофранківців, була сила гостей, говорилося про багатьох наших знаменитостей. Ми пишаємося там, в еміграції, славними земляками і вчимо дітей знати своє коріння, пишатися нашими здобутками. Всі думають колись повернутися додому...

Якщо говорити про вас, людей, що там живуть і працюють, але мріють повернутися, то за $100.000, які вони можуть привезти, в кращому випадку ви можете купити 10 соток землі, а побудуватися, а жити?! Держава поіншому поставилася до регуляторної функції, вона скинула з себе всю відповідальність за громадян, які можуть заробити і вкласти в українську економіку, які могли стати середнім класом, що є показником рівня добробуту країни. Якщо ви думали створити середній клас, треба було створити умови для створення його. Як на мене, нема демократії у виборах.

Повернемося до Вашої поезії. Як Вам пишеться? Що Ви робите зараз?

Поезія - це стан душі... Коли б ти писав на замовлення, це б виглядало, як діагноз, а так - ти сидиш і пишеш те, на що виникли асоціації, що хвилює і не може пройти повз тебе...

Тобто Ви вважаєте себе провідником Вищої ідеї?

Боже борони!

Але ж Ви самі говорите, що це приходить миттєво, і вірш може народитися за півгодини.

Майже завжди миттєво, а виношуватися може довго в моїй підсвідомості...

Білим світом, де торг і борг

Розкидають людей, як віхті,

Йде зажурений босий Бог

І з розпуки кусає лікті.

У потопі жадань і черг,

Де хитрують усі і кожний,

Світ забув, що відплив ковчег.

Цього разу такий порожній...

Гортаючи сторінки нової книжки «Німі громи», відзначила, як багато в ній поезії, пов'язаної з небом, смертю, сумом. Якісь незреалізовані мрії простирають руки до Бога, чи це душа веде розмову з Отцем?

Сумного Бога найсмирніший люд,

Про що твої молитви небайдужі,

Як на всесвітнім ярмарку облуд

Розпродують пісні свої і душі

Твої у муках роджені сини

І доньки, ніби вишні світанкові,

Про що були твої солодкі сни,

Коли іржа на знайденій підкові

З'їдає долю й пам'ять? Голосам

Твоєї правди, як лелекам в клітці,

Так хочеться в розлогі небеса,

Та час завмер собакою на хвіртці...

Особливе місце в творчості Томенчука займають батьки, дідусь. Звернення до матері несуть образ маленького хлопчика і зрілого мужчини, але в будьякому випадку - обережне, ніжне, свідомоневідворотнобезповоротне...

Мамо­матусенькоказко,

Місяць забрів у ріку,

Змовкла натомлена пташка

В небі і на рушнику.

Мамо, стривожені коні

В осінь забігли сумну,

День Ваш приліг на ослоні

І ненадовго заснув...

Маленька жінко в променях сивин,

навідліг розбиваючи дзеркала,

на щось, відай, надієтеся Ви,

хоч Вас давно надія ошукала...

Нам витерти б сльози з батьківських облич,

та все відкладаєм на потім.

Ми ж квапимось так, ніби граємо бліц,

Ми ж квапимось, ніби в цейтноті.

Такі компетентні, що Боже прости.

Заводимо псів і знайомства.

Димлять, дотліваючи, давні мости.

І осінь надходить, як помста...

Мудрі сірі очі Поета дивляться сумовито і, здається, уже нічому не дивуються:

У світі, де банкети і банкноти,

І маскарадний шелест прапорів,

Перекладаю шепіт твій на ноти

І пишу вічну музику вітрів.

Уперта правда завтра стане дибки,

Бо світ уже - панель, а не скрижаль...

А я устами доторкаюсь скрипки,

Коли цілую рук твоїх печаль.

Розмова давно вийшла за межі запланованого часу, та не чути було кроків його, тому говорилося, як співалося: вільно, легко, із задоволенням...

Ціную і люблю тебе, мій творчий Сучаснику! Не хочеться згубити на просторах вічності ні крихти Твоїх талантів, щось в мені вимагає їхньої фіксації... Навіщо? Адже ж вся енергетика світу є визначеною, певною, тільки переливається з однієї форми в іншу. Не знаю, щось просто підказує: це треба робити...

Василь Попадюк: «Я – українець в душі, але коли мова йде про роботу, то для мене існує одна національність – музикант»

Джеймс Шерр: «До певної міри Путін справді підтримує Тимошенко»

 

Реклама

© 2006-2011 "Час i Подiї". All Rights Reserved | Chicago Web Design - Dropshipping suppliers